Emneområde
|
Spørgsmål
|
Svar
|
(00:00:01)
|
|
”Hvad skal i
bruge det til?”
Nors forklarer..
”Jeg tænker på at der er en ældrebyrde som bliver fanget i noget de ikke
rigtig kan klare”
|
(00:00:54) Respondenten
|
1. Køn?
|
Mand
|
|
2. Alder?
|
71 år
|
|
3. Bopæl?
|
Islands
Brygge, København
|
|
4. Beskæftigelse /tidligere
beskæftigelse?
|
”Jeg har
arbejdet som maskinarbejder, jeg har også været lærer en gang på en
kostskole, som faglærer, sejlet mange år på Grønland og arbejdet mange år
inden for samme virksomhed, og jeg er uddannet maskinarbejder, så jeg har
prøvet lidt af hvert”
|
(00:01:26)Computerbrug
|
5. Har du en computer?
(Hvis nej til 5b)
|
”Jeg har haft
en, jeg tror jeg har en …. som jeg ikke bruger, for jeg er jo ikke på nettet.
Så ja og så har jeg en Macbook på vej, som jeg har arvet af et af mine
børnebørn, der skal bare ny strømforsyner til. Så du kan godt høre lidt, at
jeg godt kan fornemme at jeg er nødt til at bøje mig for overmagten. Ellers
kan jeg ikke komme ret meget rundt i denne verden, det ved jeg godt”
|
|
5a. Har du prøvet at arbejde på den/en
computer - i så fald hvad bruger du den til – hvorfor?
|
”Ja det har
jeg faktisk, jeg brugte det i hvert fald de sidste 10 år af mit arbejdsliv,
men det har været nogle fastlagte programmer jeg har kørt på, altså en del af
det computerarbejde jeg skulle bruge. Jeg har ikke haft noget privat med
nettet. Jeg ved godt hvordan man trykker på knapperne og kan også næsten
skrive med to hænder, so far so good”
Så det er ikke fuldstændig fremmed?
”Nej”
|
|
5b. Har du tænkt dig at anskaffe en -
hvis nej, hvorfor?
|
|
(00:02:48) Mobiltelefonbrug
|
6. Har du en mobiltelefon?
|
”Yes”
|
|
6a. Kunne du forestille dig at anskaffe
dig en?
|
|
|
6b. Kan din mobil gå på nettet - er du
på nettet på den?
|
”Nej”
|
|
6c. Hvornår bruger du nettet på
mobilen?
|
|
|
6d Kunne du forestille dig at gå på
nettet på din mobil?
|
”Hvis man
kunne gøre det i stedet for en computer, at en mobiltelefon kunne gøre stort
set det samme, så kunne jeg godt forestille mig det, det ville jeg synes var
en god ting”
Så du ville kunne løse de forskellige..
”Jeg tænker i forhold til offentlige ting, for jeg kan jo se at man
snart, man får jo ikke breve og man kan ikke kontakte nogle myndigheder mere
stort set, nu fik jeg lige et aflæsningsskema i går til gas, og der er noget
med at hvis man skal betale penge skal det køre over – hvad hedder det,
Nemid, Nemkonto, det har jeg ikke en gang fået oprettet endnu, det kan jeg så
se at jeg bliver tvunget til, hvis jeg skal have penge tilbage. Jeg ved godt
at de har mit CPR nummer, men det er noget andet. Men det er også sådan lidt
’Hvorfor fanden skal de have mit CPR nummer’”
|
(00:04:07) At være digital
|
7. Hvilken betydning tillægger du det
at være digital?
|
”Jeg kan godt
se nogle enorme fordele ved det, fx sådan en ting som et USB stik det er jeg
meget fascineret af, i forbindelse med fødselsdage og jeg skulle til England
og lagde det hele ind på, der synes jeg det er – jeg er lidt dobbelt, for jeg
kan godt se nogle enorme fordele, alt kører jo snart digitalt, det ved jeg
godt, og det synes jeg er enorm smart. Jeg er også bange for at bruge enormt
meget tid på det, hvis jeg havde en computer”
Måske blev grebet af det?
”Jahh det der med internettet og alt det med at gå på nettet, jeg har
gået på nogle kurser i det i Ældresagen for nylig, fordi jeg har tænkt jeg
nok snart skulle i gang, og jeg ved med mig selv at jeg nok ville få svært
ved at begrænse det – måske det kun er i starten, fordi jeg tror det er en
tidsrøver”
Kunne du forestille dig man kunne blive
afhængig af det?
”Ja”
Og er det, det der holder dig tilbage?
”Ja for så ville det måske gå ud og at læse, gå i biografen, cykle, ro
eller hvad jeg nu gør af andre ting. Det er nok noget man skal lære at
begrænse”
|
(00:05:58) Fokus 1:
Digital offentlig kommunikation
|
8. Hvordan kommunikerer du med det
offentlige?
(Her: Udfyldelse af skattepapir,
pension, hjemmepleje osv..)
|
”Hvordan gør
jeg – jamen jeg har gjort det ved personlige henvendelser, og jeg er også
gået over til at have betalingsservice, det var jeg også lidt længe om, jeg
har nogle få ting som jeg betaler på posthuset endnu, det er nogle enkle
ting, men jeg har sådan noget som min avis, licens og andre ting der kører på
betalingsservice, så jeg har rykket mig noget. Men jeg synes det er, med
hensyn til min læge, henvender jeg mig til min læge når jeg ikke har nogen
computer, for det kunne jeg sikkert også få udstedt recepter sådan. Men
personligt gør jeg det, altså de steder hvor jeg kan – og det kan jeg jo se det
næsten bliver cuttet månedsvis. Nu kom lige den med gassen ikk.
Så blev du igen opmærksom på det?
”Ja, der er
noget med skatten fra næste år ikk? Og så snakker man også om noget fra 2013
hvor man går helt over til digital – det kommer måske senere i interviewet?”
|
|
8a Kan du mærke at der er sket en
ændring i din kommunikation med det offentlige efter noget af den igennem
tiden er blevet mere digital?
8b Hvordan? (Kan du give et eksempel?)
|
”Ja i og med
at jeg ikke kan kommunikere månedligt, så er det blevet sværere for mig, så
skal jeg have andre til at gå på nettet. Jeg har også nogle forbindelser i
udlandet, der bruger jeg min venindes computer, det går jo hurtigere end at
skrive og sådan. Så jeg bruger andre folks computer”
Så der får du den personlige kontakt,
ved at få andre til at hjælpe?
”Ja, jeg har heldigvis nogle børn. Og her er jeg jo den eneste der ikke
er på nettet”, ”Jeg synes jo det er helt åndsvagt at man bor 15-16-17
mennesker at man ikke kan finde ud af det når man ser hinanden, at alt foregår
på mail”, ”Og at man så ikke engang kan finde ud af at lave en fælles server,
at der er 16 computer og man ikke en gang kan bruge den samme – altså sådan
noget det fatter jeg ikke en skid af. Jeg har spurgt om jeg kunne få et
”ben”, hvis man nu fik en trådløs, men nej det skal man selv have”
|
|
8c Er du digital – bruger du fx.
Nemid/digital signatur?
8d. Hvorfor?
|
”Jeg er slet
ikke, jeg kan se hvad alle folk her gør, altså fx kører jeg også ind til
hovedbanegården for at købe billetter, mens jeg kan det”
Så det er vigtigt for dig at bevare de
gamle værdier?
”Ja, men jeg bliver alligevel indirekte presset fra det omkringliggende
samfund, det kan jeg jo godt se. Jeg er også lidt imponeret – Ej jeg er
egentlig ikke imponeret, men jeg kan godt se at der er noget ved det”, ”Men
jeg er også meget usikker – eller ikke usikker, men det at give nogle
oplysninger fra mig, CPR nummer og sådan, fx netbank, jeg går også i banken,
jeg har ikke en gang et dankort, jeg betaler cash og så hæver jeg kontanter”
Er det også det der med at der ikke er
kontrol, når du først sender det af sted?
”Ja det fiser rundt. Og så usikkerheden, for jeg er jo ikke vokset op med
det – det er noget andet med jer i er vandt til det fra skole og sådan, det
kan jeg se med mine børnebørn, de lever alle i den digitale verden”, ”Men jeg
er jo ikke den sidste, vi er jo stadig mange – jeg elsker at sige det der med
de 400.000, det er jo mange, selvfølgelig ikke 400.000 der er ligesom mig.
Men jeg hørte at det er få der kommer på kursus faktisk af de 400.000 igennem
Ældresagen og sådan, det er meget få procenter, de har slet ikke kapacitet
til det. Og hvis de går over til det i 2013, jeg ved ikke hvad folk skal gøre
der ikke har computer – hvad fanden gør de”
|
|
9. Hvad vil det betyde for dig hvis du
ikke længere kan have personlig kontakt med det offentlige – de offentlige
instanser? (fx at der ikke er en skranke du kan gå hen til)?
|
”Det ville jeg
være ked af”
Det er en trist udvikling?
”Ja”, ”For jeg kan også godt lide at snakke med folk jeg kan se, dem jeg
taler med, at have sparringspartneren foran dig. Det er uvedkommende på den
måde. Hvis det så endelig skulle være, jeg elsker at skrive og få breve, det
er trods alt ikke så upersonligt som sådan en maskine”, ”Der er ikke så meget
dialog”
|
(00:12:11) Digitaliserings-
strategien
|
10. Kender du til Den fællesoffentlige
digitaliseringsstrategi 2011-2015?
|
”Nej”
|
|
10a. Ved du at i 2015 skal alt være
digitalt?
|
”Nej det
vidste jeg ikke, jeg ved ikke hvor jeg har 2013 fra, det er nok noget med skat
eller sådan noget”
|
|
10 b Hvordan tror du din kommunikation
med det offentlige vil blive når dette indføres?
|
”Det har jeg
ikke grundlag for at vide, hvordan det bliver. Hvis jeg bliver tvunget til
det må jeg jo. Det kan vel ikke være lige så svært, som når man i gamle dage stod
og ventede og fik af vide at man var nummer 36/37, altså jeg kan godt se på
den måde bliver det mere tilgængeligt”, ”Til gengæld synes jeg jo også, det
er noget med backup, hvor man i gamle dage måske tog kopi eller havde noget liggende,
hvad sker der med sådan noget, for disketten kan man jo miste, hvor det hele
ligger på, det er jo ikke ufejlbarligt sådan et system”, ”Så er der sikkert
også nogle som kan hacke eller gå ind og kigge”, ”Det jeg tænker på er, om
det er ligeså sikkert som en kuvert der er lukket til – det er princippet i
det. Det er sådan lidt Big Brother”
|
|
10c. Hvilke fordele vil det have for
dig?
|
|
|
10d. Har du nogle bekymringer omkring
det?
|
|
|
10e. Hvad tænker du om at Den
fællesoffentlige digitaliseringsstrategis særlige ordning, der lader borger
der ikke kan leve op til de krav digitaliseringen stiller, fortsat have
mulighed for at få tilsendt papirer?
|
”Og det synes
jeg man skal have, den synes jeg man skal bibeholde, den synes jeg ikke skal
væk”
Hvis du skulle uddybe det lidt?
”Det er igen det der med personligt, for man kan måske risikere at skulle
skrive en hel afhandling, som kunne siges på 5 min. Det er jo svært at sige
hvad det ville handle om, men det kunne være man skulle brokke sig, og så er
det nemmere at stå foran dem”
Men der er så den her backup løsning.
”Men den er nok skide svær, den er der nok ud af de 400.000, ca 250.000
der vil bruge, og personalet bliver ramt, der bliver jo allerede skåret alle
steder, borgerservice og lignende, så jeg kan fornemme at det vil blive
enormt vanskeligt at komme igennem, så venter man igen – så man igen får et
ekstra gok i nøden for at gøre det”
Så du tænker det bliver besværligt at
vælge den løsning?
”Ja det gør jeg faktisk, og så siger man at det kunne være man skulle
bruge det andet i stedet for”, ”Og så er der dem der slet ikke kan og jeg ved
heller ikke hvor dement jeg er i 2015, men det er en anden problematik”
|
|
10f.- Hvordan tror du at denne gruppe
vil modtage dette tilbud - og tror du at der vil blive set anderledes på
denne gruppe fra samfundets side?
|
”Mener du at
man bliver set ned på fordi man er lidt handikappet på en eller anden måde?”
Tror du det?
”Tværtimod, jeg tror de ville sige ’hold kæft det er godt, selvom du
bliver 75 år’, altså mine unger synes det er fint når jeg laver noget med
mine børn. Jeg tror ikke lige fremme der er nogle som dunker en oveni hoved
vel”
Man vil acceptere at der er nogle som
har brug for den her ordning?
”Ja det tror jeg”
|
(00:17:40) Fokus 2: Digital
hjemmepleje.
(Viser klippet fra
KMD)
|
11. Hvad tænker du når du ser det her
klip - din umiddelbare reaktion?
|
”Jamen jeg
tænkte på, at hvis det handler om medicin, og jeg fx laver en tastefejl eller
et eller andet, er der så nogle som siger til mig at jeg ikke skal have 20
mg, kun 5 mg. Hvor er sikkerheden?”
Louise uddyber hvad det kan
”Det er lige
oppe i tiden, jeg har lige hørt om det i radioen, men altså de – er det
sygeplejerske, så tænkte jeg hvem der finansierer?”
Forklarer hvad vi forstår ved det.
”Jeg kan godt se det, men det jeg er lidt i mod, alt det der med at jeg
siger at det skulle komme, jeg er født i 1940, og jeg synes de skulle lave en
skæringsdato fra folk der er født i 1950 eller sådan og så sige at efter den
tid kunne man lave…
Så du synes ikke det skaber tryghed?
”Nej, jeg synes det skaber det modsatte på en eller anden måde”, ”Jeg kan
godt se hvis man kan det og er kvik på den, men jeg er bange for at man kan
risikere – altså hvad sker der så hvis man lige pludselig laver noget bøvl,
kan man så stadig få sin medicin eller får man det forkerte. Nej jeg synes
der ligger alt for meget usikkerhed i det”
Louise uddyber at man godt kan snakke
med en fagperson over systemet
”Men kan du forstå usikkerheden fx for de ældre borger, men også for
unge, man er altid stiller større krav op når man er gammel”
|
|
12. En del af
digitaliseringsstrategiens målsætning er at give mere nærvær og frihed samt
bedre service, effektiv ressourceanvendelse og besparelser. “Online omsorg” skal generelt ses som et
supplement til ansigt til ansigt. Hvad mener du om det?
|
”Det skal bare
ikke være enten eller synes jeg, det skal ikke stå alene, man skal have
mulighed for at ringe op og sige ’goddag’. Det skal ikke være sådan at man
næsten skal komme med hovedet under armen for at de gør noget ved en inde på
hospitalet”
|
|
13. Hvordan opfatter du kommunikationen
i "Online omsorg"?
|
”Ud fra det
jeg har set – der virkede den meget fornuftig synes jeg”
|
|
14. Hvad vil det betyde for dig, hvis
du fik "online omsorg"? (Ændringer i dagligdagen)
|
”Kunne man
sige nej til det?”
Det vil det betyde for dig, at du ville
have muligheden for at sige nej?
”Ja, og bibeholde det jeg har i forvejen. Jeg vil ikke umiddelbart sige ’fedt
det vil jeg godt være med til’, men så kan man sige, at jeg ville prøve det,
hvis jeg fik muligheden for det”
Hvis du nu fik den mulighed, hvad
tænker du så det ville betyde for dig?
”Jeg tænker at det ville gå enormt meget ud over min familie og
omgangskreds (Fortæller at han går til kontrol, som han er træt af og måske
kunne klare der hjemme)
|
|
15. Hvilke fordele vil det have for
dig?
|
”Det skulle så
være fx hvis det var snestorm. Ville man også kunne bruge det som en slags
skadestue, hvis man nu har feber og vil høre hvad de tror det er?”
Vi fortæller at det ved vi ikke, men
forklarer at det ikke bliver som en vagtlæge, men fx til at man husker
piller.
”Jeg har taget piller i 10 år og jeg glemmer dem stadig, så det ville gavne
mig… Der ville den være god for mig, for jeg skal tage piller tre gange om
dagen, så der ville jeg bruge den”
|
|
16. Har du nogle bekymringer i forhold
til indføringen af "Online omsorg"?
|
|
(00:30:45) Afslutning
|
16. Kan det offentlige gøre noget for
at hjælpe dig med at blive digital - eller blive bedre til at være digital?
|
”Det kræver
vel ikke store kurser eller indsigt, men hvis man fik sådan et system .. det
kræver at man kan bruge en computer. Jeg har været på et kursus, som der er
nogle som har været på tre gange, hvor det bare var noget med musen, at de
krævede musetræning – så de folk finder aldrig ud af det”
|
|
17. Er der noget du ønsker at tilføje
inden vi afslutter interviewet?
|
|